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引用元: http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1359124231/


1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 23:30:31 ID:O9kQIFaH0
何かの参考にしてくれ


2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 23:31:17 ID:O9kQIFaH0
まず、絶対にやっといたほうがいいのが恋愛
とっとと終わらせて結婚相手を確保しておくに限る


4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 23:32:13 ID:XwUWiowL0
恋人どころか友人さえもう出来そうにないんだけど
社会人になったらもっとアカンのか?


5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 23:32:54 ID:O9kQIFaH0
女は最初に付き合った人がダメ人間でも見捨てたりしない
一度別れたりするとものすごく冷酷になる
お前らは、劣化したBBA(計算高い)と馴れ初めあって付き合いたいか?
学生のうちにやっとけ


7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 23:33:56 ID:O9kQIFaH0
学生時代から付き合ってた奴らは続く確率も高い
いろんな人と付き合ってみたいというのもあるだろうが、結論としてはあんまり変わらない
メリットとしては学生時代に決めたほうがはるかに大きい


8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 23:35:27 ID:O9kQIFaH0
バイトはやらない方がいい
社会人の基礎やら社会を知るやらは、大企業に勤めれば1~3年目にノーリスクで学べる
しかも、バイト先の社会人は、バイト先に就職するような奴らだから参考にならない
それよりは勉強をしっかりやったほうがいい


9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 23:37:16 ID:0VazJ7X70
>>8
勉強した方がいいのは確実に同意


10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 23:37:18 ID:O9kQIFaH0
就職活動はどうするんだよ、という声もあるだろうが、人間関係はゼミやサークルで学ぶべき
バイト先は基本的に上意下達で我慢は身につくが、本当に揉めるのはサークルの方
親から金を借りてもいいから、バイトはしない方がいい


11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 23:39:03 ID:O9kQIFaH0
大学時代の勉強はその後の人生に響いてくる
特に会社の留学選考なんかは、TOEICの点数を取って留学枠に入ったとしても、試験は自分で受けなければならない
その際、特に海外は学部時代の成績を見てくる
学部時代の勉強をサボったせいで、留学枠に入りながら、変な大学に入らざるを得なかった奴を何人も見てきた


13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 23:41:03 ID:O9kQIFaH0
英語をやったほうがいいという話はあるが、ほどほどでいい
特に学部四年の冬休み、春休みを英語でつぶすことは絶対に避けたほうがいい
なぜなら、社会人1~3年目で徹底的に英語はやらされるからだ


14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 23:42:27 ID:O9kQIFaH0
何学部に入ればいいか、という問いに関しては、好きな学部に入ったほうがいい
ただし、その学問を究めるつもりでのめり込むべき
のめり込めるなら何学部でもいい
つまり、そういうことだ


15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 23:45:25 ID:O9kQIFaH0
俺は最初歴史学科に行きたかったが、就職を考えて文学部に行かなかった
だけど、実際歴史学科に行った奴は、総研に行って高給を貰いながら日本の政策を考えたり、
公共政策大学院経由で外務省に行ったりした
逆に、電気学科なんかでも使えない奴は、一部上場企業に行けなかった
○○学部だから就職が無いんじゃなくて、自分が打ち込めない学部を選んだから就職が無いというだけだ
それは肝に銘じておいたほうがいい


18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 23:49:03 ID:O9kQIFaH0
就職先との相性の話があるが、人を見ていると結局学部時代に打ち込んだこと
の総括のような就職先に行ってるようだ

例.
理系出身+入りなおして経済学部=文科省
雄弁会+投資クラブ=外資金融

不安かも知れないが、自分のやりたいことを素直に学生時代に追求したほうがいい
決して、英語やバイトに費やすことは辞めたほうがいい


19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 23:50:58 ID:O9kQIFaH0
学生起業は是非するべき奴としない方がいい奴に分かれる
そのままでもすぐ社会人で通用する奴は学生起業をしたほうがいい
そうでなければしない方がましな結果になる


22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 23:52:38 ID:lBofisrf0
>>19
なるほど


21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 23:52:24 ID:O9kQIFaH0
ここで言う社会人で通用する奴というのは、挨拶・礼儀・振る舞いというよりは、どんな風に社会が回ってるか見えてるということだ
普通は社会人で数年過ごしても良く分からないが、たまに、見えてるやつがいる


23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 23:53:12 ID:K8GL37qcO
もう一人の社会人の俺から言わせてもらうと
一番最初の恋愛のくだりが超重要


24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 23:54:47 ID:O9kQIFaH0
社会人になると理不尽なことも多くなる
基本的に、仕事のカウンターパートが目上になる企業ほど理不尽になる
仕事のカウンターパートが目下の場合は、KYは上司が多くなるが、基本的に皆善人でストレスにならない
どういう職場を選ぶかは、どういう人種が多いかも考えたほうがいい


26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/25 23:57:35 ID:O9kQIFaH0
弁護士事務所は給料がいいが、基本的に大企業の下請けだから上司は理不尽だと聞く
そして、カウンターパートが目上の場合、発想の自由も効きにくい
給料が多少低くても、知名度が多少劣っていても、業界の中では取引の上流を占める企業のほうが
クオリティーオブライフは上がる


29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26 00:01:11 ID:iljDgn9/0
30才になると、給料の上がり幅が人間のランク付け+主な関心ごとになる
学生が終わった直後は官僚になったやつが一番偉いが、その5年後に民間が逆転することも多々ある
給料は自分でコントロールできないから、学生のうちから調べておいたほうがいい
片手間で株やFXやればいいなんて思わないことだ
損した人間を身近に何人も見てきた
仕事は一つしかできない、と、心を決めたほうが却ってうまくいくし、そのつもりで就職先を選ぶべき


31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26 00:03:43 ID:pwPfOn690
珍しく>>1に謎の説得力がある


32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26 00:07:19 ID:f6+m9OQ10
これを実践できるやつは教えを請わなくても大成しそうではあるな


33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26 00:07:24 ID:iljDgn9/0
学生が終わった直後は皆意義のある仕事をして、ヒーローになりたい願望があると思うが、
学生時代に思っていたようなヒーローになれる人間はいない
他人から凄いと思われる人間は、途中孤独な道を歩んできたことを知るべき
その当時誰も価値を感じなかったことに打ち込めるだけの確信は、日々の仕事や趣味など実際に
手を動かしたことからしか得られないし、独立して数年後に新聞をにぎわすと予想される先輩も皆そうだった
ただ1つ、強いて戦略的なことをあげるとすれば、誰もまだ興味を持ってないことをするべき
コンサルや外資がチヤホヤされ始めてから、そこに参加するのは既に遅いのだ


34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26 00:09:49 ID:iljDgn9/0
普通にいけば、30~35歳のほとんどの人間の関心ごとは家族になる
その時、ストレスを感じない安定した職場と、不安を感じさせないだけの給料があれば、それが最良だと思うようになる
官僚、コンサル、弁護士、研究者・・・・・・色々夢があると思うが、このことは忘れないでおくべき
給料や就職先のネームバリューで競争しなければならないのは、女がいないからであって、
それも学生時代に恋愛を終えていれば全て事足りる


36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26 00:14:51 ID:iljDgn9/0
社会人になって思う程ほどによい職場は、ストレスを感じない安定した職場と、不安を感じさせないだけの給料があることだが、
俺が思う最良の進路は、社会の仕組みが分かっている人間であれば、学生のうちに起業してしまうことだ
学生のうちに起業できれば、その後の伸びや支援が違い過ぎる
だが、社会の仕組みが分かっていない人間であれば、数年のデメリットをおってでも一度就職したほうがいい
社会の仕組みが分かっていない人間が起業するのは、自殺と同義だ


37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26 00:16:13 ID:iljDgn9/0
ここから最良の学生生活について話す


39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26 00:17:56 ID:iljDgn9/0
もっとも重要なことは、学生時代に自分の好きなことを見つけること
俺が学生時代にも言われたが当時はぴんと来なかった
お前らはラッキーなことに、好きなことの具体例を聞くことができる


41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26 00:19:58 ID:mFYsEuCUO
ふむふむ


43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26 00:22:14 ID:iljDgn9/0
>学生時代に自分の好きなことを見つけること

と言われたときの好きなこと、とは、言い換えれば追求したいこと、若しくは、追求しても苦痛じゃないことを指す
また、それしかやってなくても、人生不安にならないことも意味する
例えば「一生○○をやるのか・・・・・・それは耐えられないな」と思うようなことは好きなことには入らない
俺が学生のときも抽象的な言い方じゃなくて、こんな風に言って欲しかったと思う
一つしかやらなくても、不安にならず、かつ、興味関心をもってやり続けられるものが好きなものだ


44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26 00:25:04 ID:iljDgn9/0
アイドルの追っかけは好きだが、一生はやりたくないと思えば、それは性欲の昇華であって好きなことではない
ただし続ければ途中で好きなことに変わる可能性はあるから、手を出してみるのは悪くない
手を出してみるのは悪くないなんて抽象的にいうと、どの程度手を出すことを指すのか勘違いして失敗してするやつもいると思うから
もっと具体的に言うと、1、2ヶ月程度ハマってみたあと、その後ちょくちょく続けるのも悪くないということだ


45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26 00:26:43 ID:iljDgn9/0
また、追求したいと抽象的に言われても分からないだろうから、
具体的には、各発展段階において、関心を持続させ、自分の創意工夫を働かせられ続けられること
が追求したいことに当たる


48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26 00:31:51 ID:iljDgn9/0
例えば、2chでSSを書くことを例に取ると、SSを書いて、
書ききる段階で興味を持って全文書けた上で、人が来なくても凹まず、どうして人が来ないのだろうと考えて、
流行のアニメをテーマにしてみて・・・・・・というサイクルが出来ることが、追求していることに当たる
逆に、誰も来なくても俺は書き続けてやる、というのは追求したいことに当たらない
特定の形式に関心を持ってやり方を変えられないのは、手段と目的が逆転しているし、そういうことは上手くいかない
やり方を変え続ける(それも最良のやり方を考え続けた上で)のは、疲れるからほとんどの人はやらない
それが出来ることが追求したいことに当たり、その話を面接官にすれば、薄っぺらい自己分析なんかしなくても大抵の就活はうまくいく


49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26 00:33:16 ID:iljDgn9/0
学生時代に好きなことを見つけるとはそういうことだ
そして、学生時代に好きなことを見つける方法は多くの人と出会うことだ


50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26 00:37:38 ID:iljDgn9/0
>学生時代に好きなことを見つける方法は多くの人と出会うことだ

とも、学生時代に言われたが、俺もぴんと来なかった
これは具体的には、この世の中のどんなものに価値があって、その人はそれをどうやって手に入れてるか
(何故手に入れようとしないか)を聞くことだ
多くの人と出会うこと、は、今の自分を批判的に見てもらうことには全く当たらない
人には発展段階があって、それは2、3日会った程度ではわからないし、却って害悪にしかならない
この場合の人と出会うというのは、他人の価値観を聞いて覚えるということだ


51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26 00:43:20 ID:iljDgn9/0
誤解を恐れずに言うが、全ての人間の価値観は、他人の価値観の受け売りだ
自分の価値観を生み出すのは、何か成したあとだが、学生時代にはそんなことはできない
だから、なるべく多くの人の価値観を聞いてそれを覚えることが重要だ
価値観は価値判断をつくり、それが行動指針になる
そして、これも誤解を恐れずに言うが、なるべく偉い人とあった方が面白い価値観に触れる機会が多い
よく、高校の先生が「偏差値の高い大学のほうが面白い人間がいる」といっていたが、
友人関係に関してはその意味はわからないままだが、偏差値の高い大学のほうが面白い先生に会えるとは思っている


52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26 00:46:05 ID:iljDgn9/0
偉い人は自分の価値基準がしっかりしているから、1人に会うだけだと、その人に染まってしまう可能性も高い
それはそれでいいのだが、最良の学生生活ということで考えると、別の偉い人ともあった方がいい
その際、必ず別の偉い人とあうことに気が引けると思うが(なぜか気が引ける現象を体験すると思う)
直感に反しても別の偉い人と会っておくことが、10年先に最良の選択肢を選べる人間になるために重要だ


53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26 00:48:11 ID:iljDgn9/0
自分が勧めるのは、多少苦痛でも、全く異なる学部のオムニバス授業に参加することだ
その際、心の表面では、リラックスして楽しんでやろうくらいの気持ちで、
心の奥底では、機会あらば何か盗もうという気持ちで望むと最も学習の効率が高いと思う


54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26 00:50:25 ID:iljDgn9/0
例えば、英語なり数学なりの技を磨くのは、ある程度価値観が固まったあとの方が上手くいく
不安になると思うが、何もしてこなかった焦りもあって、1、2年の遅れはすぐに取り戻せる
どのくらいの人間になりたいかにもよるが、数年レンジで物事を判断しないほうがいい
数年レンジでスピードを競うと、旧帝大の教授レベルにはなれるとしても、その先はないと思ったほうがいい


55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26 00:50:30 ID:Kn1FfJ8NI
何も成し遂げてないけどドン底から頑張ってる途中だが、自分なりの価値観はあると自負するわ


56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26 00:51:34 ID:iljDgn9/0
以下、質問スレ


57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26 00:52:04 ID:izfXyyvR0
けっこんしてんの


59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26 00:54:17 ID:iljDgn9/0
>>57
してない
しなくていいと気づいた


58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26 00:53:59 ID:mFYsEuCUO
世知辛い現代社会で他人の価値観が見えるほど深く関わることが難しいんだが?


61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26 00:55:25 ID:iljDgn9/0
>>58
わざと隙を作ってアドバイスしてもらえ
自分を有能に見せるのは同期と後輩だけでいい


60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26 00:54:47 ID:DgI5Of6L0
仕事なにしてるの?
あと何歳?


62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26 00:56:07 ID:iljDgn9/0
>>60
仕事は秘密だけど大体察してください
今年28歳


63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26 00:56:44 ID:izfXyyvR0
理想のプランじゃなくて
今のお前みたいになりそうで怖いんだが?
充実してんの?


66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26 00:58:51 ID:iljDgn9/0
>>63
俺みたいになるかどうか
ぶっちゃけ、なれたら結構いいと思うけど、もっと上にいくには上記プランを採用して欲しい
俺は気づいたが気づくのが遅すぎて時間が無かった
充実してる


72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26 01:06:04 ID:o+LrrZLa0
>>1自身はどんな学生生活だったん?


74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26 01:07:09 ID:OBakLHlE0
経営、経済、法ならどれ?特にやりたいことはなし


77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26 01:10:17 ID:iljDgn9/0
>>72
偶々出会いが良かったのと、負けず嫌いが上手くはたらいた学生時代だった

>>74
別にどれでもいいんじゃない?どれも悪くない


83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26 01:25:36 ID:gETDthN30
良いこと聞いたような気がする
具体的な将来なんて考えたことなかったしな


69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/26 01:00:37 ID:mFYsEuCUO
まぁ自分を知るには多様な価値観に触れることが大切だとは思うよ


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